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Como entender essa passagem?

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Como entender essa passagem?

Mensagem por MateusAlcântara em 22nd Março 2012, 11:31 am

Como entender esse versículo? Alguém pode interpretar?

"Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus." I Coríntios 5;5

Para melhor compreensão, vou colocar aqui o começo do capítulo.

Geralmente se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai.

Estais ensoberbecidos, e nem ao menos vos entristecestes por não ter sido dentre vós tirado quem cometeu tal ação.

Eu, na verdade, ainda que ausente no corpo, mas presente no espírito, já determinei, como se estivesse presente, que o que tal ato praticou,

Em nome de nosso Senhor Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo,

Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus.

1 Coríntios 5:1-5

Alguém poderia compreender esse versículo 5?
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MateusAlcântara

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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por Marcia em 22nd Março 2012, 1:20 pm

MateusAlcântara escreveu:Como entender esse versículo? Alguém pode interpretar?

"Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus." I Coríntios 5;5

Para melhor compreensão, vou colocar aqui o começo do capítulo.

Geralmente se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai.

Estais ensoberbecidos, e nem ao menos vos entristecestes por não ter sido dentre vós tirado quem cometeu tal ação.

Eu, na verdade, ainda que ausente no corpo, mas presente no espírito, já determinei, como se estivesse presente, que o que tal ato praticou,

Em nome de nosso Senhor Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo,

Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus.

1 Coríntios 5:1-5

Alguém poderia compreender esse versículo 5?

Olha irmãozinho Mateus eu não sou expert em interpretação,tem irmãos muito mais gabaritados que eu aqui,mas posso expressar minha humilde opinião?

Eu acredito que o apóstolo Paulo com este versículo fala que aquele que comete pecado e permanece nele sem se arrepender do seu ato,deve ser admoestado pela igreja e não ser feito vistas grossas como muitos fazem e acredito que esta passagem:

"Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus." I Coríntios 5;5

Destruição da carne seria o arrependimento de seus erros,uma nova aliança com Deus,se sujeitar ao Senhor e reconhecer seus pecados e pedir perdão por eles,e assim continuar tendo comunhão com Deus e a igreja.Pois sabemos que a carne não herdará o Reino dos Céus,e sim o espírito.
Dia do Senhor acredito que seja a volta do Senhor Jesus onde seremos julgados..
Espero ter ajudado ou então complicado mais ainda
A paz de Deus.

Marcia

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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por Gideões da CCB-Livre em 22nd Março 2012, 5:34 pm

Desculpe perguntar, mas é qualquer um pode explicar a Verdade Oculta por trás deste Versículo ou somente os crentes guiado pelo o pombinho? Se for somente os crentes, eu tô fora né, pois não sou escravo desta sociedade secreta satanica chamada religião e sim Livre.

Quanto ao que disse a irmã Marcia, no meu pouco conhecimento da reigião, você só complicou mais a situação, busque a palavra pra ver se o Deus da CCB confirma né irmã kakaka.

_________________
Estude a sua Bíblia, Examinando-a cuidadosamente e descobrirás que a Bíblia não é a Infalível Palavra de Deus e nem Contém a Salvação que você tanto almeja. Estude-a e sejas um Homem ou uma Mulher livre da escravidão Religiosa!
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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por Lourival soldado cristão em 22nd Março 2012, 9:32 pm

Gideões da CCB-Livre escreveu:Desculpe perguntar, mas é qualquer um pode explicar a Verdade Oculta por trás deste Versículo ou somente os crentes guiado pelo o pombinho? Se for somente os crentes, eu tô fora né, pois não sou escravo desta sociedade secreta satanica chamada religião e sim Livre.

Quanto ao que disse a irmã Marcia, no meu pouco conhecimento da reigião, você só complicou mais a situação, busque a palavra pra ver se o Deus da CCB confirma né irmã kakaka.

A paz de Deus a todos !!
Que Bom Barbiroto ,mesmo não crendo em Deus fala nele 24:00 horas por dia ,isso vai contar ponto naquele dia ao seu favor ,isso é uma prova que o mesmo sente falta do Senhor ,se realmente não crer- nele não ficaria horas no pc procurando desculpas ,quanto esta passagem ,eu acredito que seja passar o que Jó passou provações mesmo não mão do Tinhoso ,se Jó que não devia nada ,acabou sofrendo provações ,e não negou ao Senhor ,quanto mais este que abusou da mulher do seu pai Madrasta ,com certeza é virar tapete não mãos de satanás ,pois a alma dos que fizeram um concerto é só o Senhor ,pois ele Jesus disse eu tenho o poder de dar e tomar para si de novo ,e na palavra está escrito assim... não temei aquele que lança mão sobre o corpo e mais nada pode fazer e sim aquele que tem o poder de lançar mão sobre o corpo e a alma veja o que é passar mal bocados nã mão de satanás

A Bíblia - Jó


Capítulo 1



1 Havia um homem na terra de Uz, cujo nome era Jó. Era homem íntegro e reto,
que temia a Deus e se desviava do mal.

2 Nasceram-lhe sete filhos e três filhas.

3 Possuía ele sete mil ovelhas, três mil camelos, quinhentas juntas de bois e
quinhentas jumentas, tendo também muitíssima gente ao seu serviço; de modo que
este homem era o maior de todos os do Oriente.

4 Iam seus filhos à casa uns dos outros e faziam banquetes cada um por sua
vez; e mandavam convidar as suas três irmãs para comerem e beberem com eles.

5 E sucedia que, tendo decorrido o turno de dias de seus banquetes, enviava
Jó e os santificava; e, levantando-se de madrugada, oferecia holocaustos segundo
o número de todos eles; pois dizia Jó: Talvez meus filhos tenham pecado, e
blasfemado de Deus no seu coração. Assim o fazia Jó continuamente.

6 Ora, chegado o dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se perante o
Senhor, veio também Satanás entre eles.

7 O Senhor perguntou a Satanás: Donde vens? E Satanás respondeu ao Senhor,
dizendo: De rodear a terra, e de passear por ela.

8 Disse o Senhor a Satanás: Notaste porventura o meu servo Jó, que ninguém há
na terra semelhante a ele, homem íntegro e reto, que teme a Deus e se desvia do
mal?

9 Então respondeu Satanás ao Senhor, e disse: Porventura Jó teme a Deus
debalde?

10 Não o tens protegido de todo lado a ele, a sua casa e a tudo quanto tem?
Tens abençoado a obra de suas mãos, e os seus bens se multiplicam na terra.

11 Mas estende agora a tua mão, e toca-lhe em tudo quanto tem, e ele
blasfemará de ti na tua face!

12 Ao que disse o Senhor a Satanás: Eis que tudo o que ele tem está no teu
poder; somente contra ele não estendas a tua mão. E Satanás saiu da presença do
Senhor.

13 Certo dia, quando seus filhos e suas filhas comiam e bebiam vinho em casa
do irmão mais velho,

14 veio um mensageiro a Jó e lhe disse: Os bois lavravam, e as jumentas
pasciam junto a eles;

15 e deram sobre eles os sabeus, e os tomaram; mataram os moços ao fio da
espada, e só eu escapei para trazer-te a nova.

16 Enquanto este ainda falava, veio outro e disse: Fogo de Deus caiu do céu e
queimou as ovelhas e os moços, e os consumiu; e so eu escapei para trazer-te a
nova.

17 Enquanto este ainda falava, veio outro e disse: Os caldeus, dividindo-se
em três bandos, deram sobre os camelos e os tomaram; e mataram os moços ao fio
da espada; e só eu escapei para trazer-te a nova.

18 Enquanto este ainda falava, veio outro e disse: Teus filhos e tuas filhas
estavam comendo e bebendo vinho em casa do irmão mais velho;

19 e eis que sobrevindo um grande vento de além do deserto, deu nos quatro
cantos da casa, e ela caiu sobre os mancebos, de sorte que morreram; e só eu
escapei para trazer-te a nova.

20 Então Jó se levantou, rasgou o seu manto, rapou a sua cabeça e,
lançando-se em terra, adorou;

21 e disse: Nu saí do ventre de minha mãe, e nu tornarei para lá. O Senhor
deu, e o Senhor tirou; bendito seja o nome do Senhor.

22 Em tudo isso Jó não pecou, nem atribuiu a Deus falta alguma.



Capítulo 2


1 Chegou outra vez o dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se
perante o Senhor; e veio também Satanás entre eles apresentar-se perante o
Senhor.

2 Então o Senhor perguntou a Satanás: Donde vens? Respondeu Satanás ao
Senhor, dizendo: De rodear a terra, e de passear por ela.

3 Disse o Senhor a Satanás: Notaste porventura o meu servo Jó, que ninguém há
na terra semelhante a ele, homem íntegro e reto, que teme a Deus e se desvia do
mal? Ele ainda retém a sua integridade, embora me incitasses contra ele, para o
consumir sem causa.

4 Então Satanás respondeu ao Senhor: Pele por pele! Tudo quanto o homem tem
dará pela sua vida.

5 Estende agora a mão, e toca-lhe nos ossos e na carne, e ele blasfemará de
ti na tua face!

6 Disse, pois, o Senhor a Satanás: Eis que ele está no teu poder; somente
poupa-lhe a vida.

7 Saiu, pois, Satanás da presença do Senhor, e feriu Jó de úlceras malignas,
desde a planta do pé até o alto da cabeça.

8 E Jó, tomando um caco para com ele se raspar, sentou-se no meio da cinza.

9 Então sua mulher lhe disse: Ainda reténs a tua integridade? Blasfema de
Deus, e morre.

10 Mas ele lhe disse: Como fala qualquer doida, assim falas tu; receberemos
de Deus o bem, e não receberemos o mal? Em tudo isso não pecou Jó com os seus
lábios.

11 Ouvindo, pois, três amigos de Jó todo esse mal que lhe havia sucedido,
vieram, cada um do seu lugar: Elifaz o temanita, Bildade o suíta e Zofar o
naamatita; pois tinham combinado para virem condoer- se dele e consolá-lo.

12 E, levantando de longe os olhos e não o reconhecendo, choraram em alta
voz; e, rasgando cada um o seu manto, lançaram pó para o ar sobre as suas
cabeças.

13 E ficaram sentados com ele na terra sete dias e sete noites; e nenhum
deles lhe dizia palavra alguma, pois viam que a dor era muito grande.
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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por BRASIL2011 em 23rd Março 2012, 12:48 pm

JOVEM MATEUS PAZ DE DEUS.
no meu entender não que seja o correto, mas o que eu entendo se DEUS tem um plano de salvação na vida de uma alma mas ela reluta em obedecer satanás DEUS deixa o tal nas mãos do maligno e salva a alma do tal, por isso no dia do julgamento vai ser o dia da grande decepção muitos que hoje vemos fazer milagres, testemunhando, pregando doutrinas dono da verdade não vai ser salvo, mas aquele que pensávamos que estava no inferno estará la na gloria. paz de DEUS a todos não ficarei chateado se os irmãos discordarem amém
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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por MateusAlcântara em 23rd Março 2012, 5:47 pm

Ir. Márcia, gostei da sua resposta, mas acho que ficou meia incompleta...
Gideões da CCB, sim, é apenas para quem tem "pombinho" na cabeça
Ir. Lourival, acho que não tem nada a ver com Jó, pois pelo que vimos, Jó andava reto, temente, e esse outro andava em fornicação e desobediência.
Ir. Brazil, acho que a sua resposta está correta. Acho que essa passagem soa como "Deus salva no final a quem ele quer"
Só avisando, vou ficar sem internet durante um tempo. Talvez demore bastante para eu postar!
Paz de Deus

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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por Gideões da CCB-Livre em 23rd Março 2012, 8:44 pm

Kakakaka tai, gostei da sua sinceridade! Isto prova que o irmão não ama a Verdade, fazer o que; espere um pouco mais, quem sabe um dia deste o seu pombinho fale com você e te diga qual a Verdade oculta por trás deste versículo, que nenhum aqui sabe, nem mesmo o ir. Brasil, que você elegeu-o como a melhor resposta.

Sendo que neste resposta do ir. Brasil, se cria um Deus tirano, injusto e monstro e nega o sacrificio do falso Messias, se bem que nesta parte eu concordo que ele não vai salvar ninguém mesmo.

Mas para quem quer saber a Verdade sobre este assunto está neste endereço:

http://gideoes-ccb.forumeiros.com/t249-o-cristianismo-e-a-doutrina-do-medo#627

O Diabo e Satanás aquem o pecador foi entregue é o mal
que eu e você fazemos aos nossos irmãos, é a falta do amor para com o
meu semelhante, o Diabo e Satanás é a falta da caridade que nós deveríamos fazer para os
nossos irmãos nescescitados; o tal do Lúcifer, ele próprio é servo do
Eterno Deus, vejam Jó 1 que ele só faz o que o Eterno manda.

O Inferno
é o sofrimento que eu e você passamos aqui na terra, é a falta de
alimento, a fome que gera a enfermidade/doença, o frio excessivo, a
nudez, a falta dágua, o calor excessivo, a falta da casa própria, a
falta do calor humano que é o amor; o inferno só existe na vida humana,
por falta da presença do Todo Poderoso!

A) As pessoas não se dão conta disto, porque estão cego pelo o medo
e pela a culpa de algo que eles não fizeram (como matar o seu Cristo); não tenham medo de nada
disto, pois, ninguém vai para o inferno.

B) pois o inferno vai ser também
destruído, se a bíblia fosse a verdade, está escrito nela Apoc. 20;14
Então, a morte e o inferno foram lançados para dentro do lago de fogo. Esta é a segunda morte, o lago de fogo.

A Verdade Oculta por trás deste versículo está no quinto erro da CCB, vejam:
5- O PECADOR SERÁ EXCLUIDO DA COMUNHÃO DOS FIEIS: este
aqui foi outro crime monstruoso que este ministério da CCB cometeu contra a
vida humana na terra, excluir almas da comunhão da igreja é crime
imperduavel!

A) Nem mesmo os discípulos fizeram isto com aquele moço que se
deitava e fasia sexo com a sua mãe; ele foi entregue ao sofrimento (hades, inferno e Satanás se resume numa só palavra: sofrimento) para
que a sua alma fosse salva no último dia, mais não lhe negaram a
comunhão da igreja.

Quem
encontrar a Verdade que o Eterno Criador não é o Deus da bíblia dos
judeus e cristãos; que este falso Messias solar da ERa de peixe
Yeshua/Jesus não é o Salvador do mundo, já está livre do diabo e do
inferno, pois encontrou o AMOR e a Salvação de sua alma, aleluia. Deus
seja louvado.
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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por Lourival soldado cristão em 23rd Março 2012, 9:43 pm

MateusAlcântara escreveu:Ir. Márcia, gostei da sua resposta, mas acho que ficou meia incompleta...
Gideões da CCB, sim, é apenas para quem tem "pombinho" na cabeça
Ir. Lourival, acho que não tem nada a ver com Jó, pois pelo que vimos, Jó andava reto, temente, e esse outro andava em fornicação e desobediência.
Ir. Brazil, acho que a sua resposta está correta. Acho que essa passagem soa como "Deus salva no final a quem ele quer"
Só avisando, vou ficar sem internet durante um tempo. Talvez demore bastante para eu postar!
Paz de Deus

Bom Mateus eu não vejo nada que possa te confortar nesta passagem ,pois pensamos junto ser entregue a satanás a sua carne ,ou seja que ele satanás tenha poder de interferir, o caso de Jó realmente não teve uma razão pór parte de Jó eu coloquei para mostrar que satanás age sobre as enfermidades e moléstia ,temos muitas doenças que a medicina não tem o poder de cura e acaba a cura vindo por parte de Deus , veja aquela mulher com um fluxo de sangue só foi curada por intermédio de Jesus pois a bíblia afirma que ela tinha gasto tudo o que tinha com a medicina e nada de curar ,se a medicina não cura para mim é o capeta ali na carne e para combater o capeta só o poder de Deus ,ali a biblia é clara que a sua carne seja entregue a satanás para que sua alma seja salva no dia do Senhor ,temos muitas enfermidades que é malgna ,até estes pregadores que estão e evidencia como é o caso da igreja Mundial tem o o poder de cura veja esta criança com lepra ,e é curada pelo dom que Deus deu ao pregador é claro que tudo é feito no nome de Jesus





Bom Mateus então eu não sei quem é este satanás ,eu só sei que temos um monte de enfermidades e ele está por traz , no caso de Jó ele teve permissão ,este que abusou da mulher do seu pai teve permissão também pois foi o próprio apóstolo ele ordenou que ele fosse entregue ....Eu, na verdade, ainda que ausente em pessoa, mas presente em
espírito, já sentenciei, como se estivesse presente, que o autor de tal
infâmia seja, em nome do Senhor Jesus, reunidos vós e o meu espírito,
com o poder de Jesus, nosso Senhor
(vv. 3-4). Paulo diz que a
disciplina deve ser aplicada sob a autoridade apostólica e da igreja.
Tal autoridade procedia de Jesus, por isso devia ser em nome e com o
poder de Jesus.

Mas esperaai temos nos dias de hoje outro poderoso grsgrsgrs ai o Edir macedo o Macedão que com a autoridade da IURD vai colocar o Valdemiro não mão de satanás para fazer o que quer com o apóstolo Valdemiro ,será que ele consegue ,ou é o o AQpostolo Valdemiro que vai por suspense Mateus ....é um querendo colocar o outro na mão de satanás ,Já o Edir afirma se Valdemiro estive-se em coríntios com certeza Paulo o colocava na mão de satanás ,o negocio é a gente perguntar para o Macedão Mateus quetal ??



Edir Macedo volta a atacar Valdemiro Santiago e afirma que se fosse “o verdadeiro apóstolo Paulo” o entregaria a Satanás


Publicado por Marilene dos Santos
on mar 21st, 2012 arquivado em Religião.
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Após o líder da Igreja Mundial do Poder
de Deus, apóstolo Valdemiro Santiago, afirmar que perdoaria seus
acusadores, o bispo Edir Macedo, líder da Igreja Universal do Reino de
Deus, publicou em seu blog um artigo em que fala abertamente sobre a
polêmica entre ambos.


Macedo afirma que “acreditava na
seriedade do trabalho do Valdemiro”, mas achava estranho o fato de o
líder da Mundial “pregar um evangelho e viver outro”. Para o bispo,
“chama atenção no seu ‘apostolado’ que ao pregar destile ódio, mas ao
pedir oferta, chore”. Afirmando não ter problemas pessoais com
Valdemiro, Edir Macedo relata que eram amigos, e que compreenderia se as
críticas do apóstolo da Mundial fossem passageiras: “Até compreenderia
se, algum dia, ele acordasse de mau humor ou estivesse com TPM
espiritual e resolvesse destilar seu ódio contra mim”, alfineta o bispo
da IURD.
O bispo Edir Macedo afirma que nunca
cometeu nenhuma injustiça contra Valdemiro, e que o tinha em grande
estima: “Éramos amigos e vivíamos a mesma fé. Não me lembro de qualquer
discussão ou desentendimento entre nós no passado. Nem mesmo uma só
injustiça de minha parte cometida contra ele. Ao contrário. Eu o
considerava amigo de fé”, mas que agora, sabe o real motivo do “ódio” de
Valdemiro contra ele: “Nasceu do espírito imundo que ele permitiu
ocupar seu coração”.



Dirigindo-se diretamente ao apóstolo
Valdemiro Santiago, Edir Macedo afirma que ora por ele, mas não vê
solução: “Saiba que não tenho e jamais terei qualquer sentimento ruim a
seu respeito. Tenho orado por você e seus seguidores. Mas, sinceramente,
não consigo ver futuro espiritual promissor para vocês. Não que não
haja saída. É que a porta é muito estreita e não creio que vocês tenham
coragem e disposição para atravessá-la”.
Macedo é enfático ao dizer que perdoa
Santiago e que permanecerá orando por ele e pelos fiéis da Mundial: “De
qualquer forma, publicamente o perdoo. Se você fizer o mesmo para
comigo, amém. Bom para você e seus seguidores. Do contrário, vou
continuar lutando contra o inferno, empenhando todas as minhas forças e
também orando por você”.
No final de seu artigo, Macedo diz que
“Paulo, o verdadeiro apóstolo”, não seria tão “complacente” quanto ele:
“Para alguém da Igreja em Corinto, ele, usando de sua autoridade,
ordenou: ‘seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o
espírito seja salvo no Dia do Senhor Jesus’. I Coríntios 5.5. Para
outros tantos que estavam desviando a fé de cristãos, também os entregou
a Satanás, dizendo: ‘…entre esses foram Himeneu e Alexandre, os quais
entreguei a Satanás, para que aprendam a não blasfemar’. I Timóteo 1.20.
Não se preocupe, pois não tenho tido a mesma coragem dele. Pelo menos,
por enquanto”, afirma Macedo, dirigindo-se a Valdemiro.
Confira abaixo a íntegra do artigo do bispo Edir Macedo:


A título de esclarecimento, eu
acreditava na seriedade do trabalho do Valdemiro. Apesar de achar
estranho o fato de ele pregar um Evangelho e viver outro.
Pois, como alguém pode ensinar a respeito de Jesus e de ódio ao mesmo tempo?



Chama atenção no seu “apostolado” que ao pregar destile ódio, mas ao pedir oferta, chore. Por que, hein?

A primeira lição aprendida na fé cristã é o amor praticado no perdão. Sem perdão não há salvação.
Estranhava muito seu ódio gratuito contra minha pessoa.
Até compreenderia se, algum dia, ele
acordasse de mau humor ou estivesse com TPM espiritual e resolvesse
destilar seu ódio contra mim.
Mas, não. Segundo me disseram, em seus
programas televisivos e até mesmo em suas pregações nas igrejas seu alvo
não era Satanás, mas Edir Macedo. Por quê?
Nunca soube a razão.



Sei que muita gente me odeia de graça, devido à mídia marrom. Mas, ele… Sinceramente, não tinha nem ideia.
Éramos amigos e vivíamos a mesma fé.
Não me lembro de qualquer discussão ou desentendimento entre nós no
passado. Nem mesmo uma só injustiça de minha parte cometida contra ele.
Ao contrário. Eu o considerava amigo de
fé. Tanto que um dia, estando nos EUA, liguei pedindo-lhe que fosse
orar pela minha saudosa mãe. Ele foi, mas de nada adiantou. Mais tarde,
ela veio a falecer.
Como poderia ferir alguém que orou pela minha mãe?



Então, continuava me perguntando: o que foi que lhe fiz? Por que tanto ódio?
Isso me intrigava.
Até que, finalmente, a ficha me foi revelada.
Seu ódio gratuito não era dele, nem tinha razão de existir.
Veio do nada. Ou melhor, nasceu do espírito imundo que ele permitiu ocupar seu coração.
O diabo me odeia porque lhe roubo almas.
Como pode um pregador do Evangelho destilar ódio?



O mesmo Jesus que curava e libertava também ensinava o amor e perdão de forma clara e incisiva:
“Porque, se perdoardes aos homens as
suas ofensas, também vosso Pai celeste vos perdoará; se, porém, não
perdoardes aos homens as suas ofensas, tampouco vosso Pai vos perdoará
as vossas ofensas.” Mateus 6.14,15.



Valdemiro, sei que você vai ler este
meu post. E quando o fizer, saiba que não tenho e jamais terei qualquer
sentimento ruim a seu respeito. Tenho orado por você e seus segui-dores.
Mas, sinceramente, não consigo ver
futuro espiritual promissor para vocês. Não que não haja saída. É que a
porta é muito estreita e não creio que vocês tenham coragem e disposição
para atravessá-la.
Mas, continuo orando. E o Espírito Santo é Testemunha disso.
Não faço isto porque sou santinho. De forma nenhuma! Faço isto porque quero preservar minha fé e salvação.



Pois, como poderia pregar o Evangelho e esquecer a sua mensagem mais importante que é o PERDÃO?
Se preciso de compaixão diária, como não perdoar aos meus ofensores?



Não vivo pelo que sinto, mas pelo que creio. E a minha crença exige obediência à Palavra de meu Senhor.
Até tentei libertá-lo à distância. Veja o vídeo “Aos incautos”. Mas, parece que não funcionou.



De qualquer forma, publicamente o perdoo. Se você fizer o mesmo para comigo, amém. Bom para você e seus seguidores.
Do contrário, vou continuar lutando contra o inferno, empenhando todas as minhas forças e também orando por você.



Obs.:
Paulo, o verdadeiro apóstolo, não foi
tão complacente na sua época. Para alguém da Igreja em Corinto, ele,
usando de sua autoridade, ordenou: “seja entregue a Satanás para
destruição da carne, para que o espírito seja salvo no Dia do Senhor
Jesus.” I Coríntios 5.5.



Para outros tantos que estavam
desviando a fé de cristãos, também os entregou a Satanás, dizendo: “…
entre esses foram Himeneu e Alexandre, os quais entreguei a Satanás,
para que aprendam a não blasfemar.” I Timóteo 1.20

Não se preocupe, pois não tenho tido a mesma coragem dele.
Pelo menos, por enquanto.



Deus tenha misericórdia de você, como tem tido de mim.




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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por Izaias em 24th Março 2012, 3:02 pm

por MateusAlcântara em Qui 22 Mar - 11:31
Como entender esse versículo? Alguém pode interpretar?
"Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus." I Coríntios 5;5. Alguém poderia compreender esse versículo 5?
Bom meu caro irmão Mateus, referente a I Coríntios 5, o que se corrige é a impureza da Igreja de Corinto, com repreensões e exortações.
Paulo estabeleceu a Igreja de Corinto por volta de 50/51 D.C., quando passou dezoito meses lá em segunda viagem missionária.
Corinto era uma cidade da Grécia, cheia de pecado e corrupção, destruída pelos romanos em 146 AC., e reconstruída em 46 D.C. “Coríntio” era sinônimo de 'imoral', 'depravado'.
Em Corinto havia um templo dedicado ao culto de Afrodite, deusa do amor. Nesse templo havia mil prostitutas CULTUAIS, que atraíam adoradores de todo o mundo antigo. Em Corinto Paulo fundou uma igreja, Atos 18 (1~18).
Dos versículos 1 ao 13 fala-se sobre que os coríntios demonstravam um comportamento apático em relação ao escandaloso caso de incesto, (relação sexual entre pais e filhos, irmãos entre si (em ambos os casos, mesmo entre adotivos, que é proibida pelos costumes, pela Igreja e leis sociais), ignorando passivamente a desgraça.
Paulo na época usado por DEUS precisa tratar o problema e instruir a igreja com disciplina divina. Entretanto, por pior que fosse essa tolerância, é o caso de comportamento imoral relatado no texto.
Era evidente que os coríntios necessitavam de correção e precisavam ser advertidos contra a concessão a seu ambiente imoral, ver 6 (12~20).
Para os Gregos do século I, o corpo era de importância secundária; o que realmente importava era a alma. Com uma filosofia libertina sobre o sexo e rodeados por prostitutas do templo, o assunto da fornicação estava destinado a aparecer.
Paulo tinha ensinado a verdade da liberdade cristã, especialmente em relação à observância de determinados dias e a ingestão de certos alimentos, entretanto para que os coríntios não apliquem de maneira errada essa liberdade fundamental de incluir sexo licito (como indica no capitulo 5, Paulo pressiona esse tópico.
Aquela sociedade discutia; como o estomago é designado para o alimento, os genitais são criados para experiência sexual; e, quando se está com fome, come-se, então quando se está sexualmente excitado, gratifica-se a paixão sexual.
Este episódio, embora errado, frequentemente evoca comentários exagerados de que esta igreja estava “crivada de comportamento imoral”.
No versículo 1 se fala sobre “Mulher de seu Pai”: esta expressão é paralela a Levitico 18 (8) e quase certamente significa uma madrasta. A ofensa violava até mesmo a decência social do mundo pagão, um nítido indicador de que ou os coríntios tinham uma noção falsa sobre a graça de DEUS ou uma atitude incerta demais sobe a moralidade sexual.
Dito isto chegamos então ao versículo em questão:
“Entregue a satanás”; mais do que o ostracismo (afastamento do convívio social ou da participação) da igreja, implica uma remoção do poder protetor de DEUS, que permite que Satanás opere, ver Atos 26 (18) e I Timóteo 1 (20).

Destruição da carne”: A disciplina administrada ao infrator e os sofrimentos resultantes resultariam em um espírito de humildade e arrependimento.
O texto não nos informa exatamente como “libertar” nesse processo. Mesmo deixando determinadas perguntas sem resposta, a intenção final é clara: que o “espírito seja salvo”.
Poderia parecer, entretanto, que alguns elementos teriam incluído abandonar o companheirismo (v.9) e “perder” o grupo, Mateus 18 (17~20) para as consequências de sua desobediência persistente.
Em continuação nos versículos 6 a 8; na noite da primeira Páscoa no Egito, os hebreus tiraram todo o fermento de suas casas, prática ainda feita entre o povo judeu, Êxodo 12 (15). O fermento tem uma ação fermentadora que ilustra o poder de corrupção do mal. Visto que Cristo, nosso cordeiro da Páscoa, foi sacrificado, a igreja deveria ter um lar sem fermento; do contrário, o fermento do pecado pode se espalhar se não for reprimido. A disciplina ignorada nega o propósito da morte de Cristo.
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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por Izaias em 24th Março 2012, 3:06 pm

Qualquer semelhança hoje com certas “igrejas” é mera coincidência satânica.
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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por MateusAlcântara em 25th Março 2012, 12:27 pm

Ir. Izaias, pelo que vemos, tudo que Paulo ordenou fazer era para "Que o Espírito Seja salvo no dia do Senhor Jesus"
Esse indivíduo andava em fornicação, e não se arrependia.
Hoje na congregação basta cometer 1 ato de fornicação, e quem cometeu já perde a liberdade, diz que "Fulano pecou de morte", que fulano não tem mais salvação, e vemos que esse irmão indisciplinado em Coríntios não perdeu a sua salvação. Não estou incentivando a fornicação, uma ou várias vezes continua sendo pecado, porém acho que a CCB deveria olhar se Tal pessoa ainda está cometendo tal pecado, se essa pessoa se arrependeu, antes de tirar liberdade e jogar pedras.
Acho que o irmão me entendeu.

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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por Izaias em 25th Março 2012, 1:25 pm

Claro que entendi meu irmão.
Entretanto nem tudo que reluz é ouro, já dizia o velho ditado.
Não podemos aplicar conceito, qualidade, conclusão de análise etc., a todos os elementos de um grupo ou a todo um conceito geral, com base em apenas uma parte deles.
Você diz que a CCB deveria olhar...; oras a CCB é apenas o nome de uma denominação evangélica, o que se deve dizer é: os dirigentes, (Ancião/Cooperadores/Diáconos), lamentavelmente isto realmente existe em nosso meio, ninguém ajuda alguém, muitos tem o “dom” de expulsar do convívio e não enxergam a total falta de caridade.
O pré-julgamento é um câncer que se alastra demasiadamente rápido; muitos não se dão conta que agindo assim caminham para a destruição de uma ou várias almas.
O que devemos é orar e às vezes até sermos enérgicos enfrentando tais atitudes ridículas.
Este espírito ridículo que toma alguns de nossos dirigentes deve ser enfrentado com muita energia e com certeza ele fugirá de nosso meio.
Não temos que lutar contra a carne e o sangue..., uma das maiores exigências da Igreja é discernir entre a batalha espiritual e outras dificuldades sociais, pessoais e individuais. Do contrario, crentes individuais e grupos torna-se muito facilmente desviados, “lutando” com adversários humanos ao invés de lutar através do coração contra o poder invisível do inferno.
Lugares celestiais; recordam antigas referencias a:
1. Recursos espirituais disponíveis para a Igreja, ver 1 (3);
2. O poder de Cristo sobre o mal, 1 (21);
3. A Igreja estando sentada junto com o seu Senhor ascendido, 2 (6);
4. A vontade do Pai de apresentar sua sabedoria através da Igreja para frustrar poderes do mal, 3 (10).
Com esses pretextos, essa passagem anuncia a designação corporativa da Igreja para orar contra o conflito, a fim de que o mal regrida e a vontade de DEUS avance.
Principados, Poder e Potestade:
1) Espírito, seja bom ou mau, Efésios 1 (21); 3 (10); Colossenses 1 (16) e 2 (10).
2) Espírito mau, I Coríntios 15 (24); Efésios 6 (12) e Colossenses 2 (15).

Fique com a paz de Deus!
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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por ┼EKhristos em 25th Março 2012, 10:47 pm

MateusAlcântara escreveu:Como entender esse versículo? Alguém pode interpretar?

"Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus." I Coríntios 5;5



Como vai meu irmãozinho?,

Creio que profanar a cama de um pai seja um grande pecado.

Você conhece a história de Rubén, filho primogênito de Jacó?

Ele se deitou com a escrava de seu pai, praticando esse pecado abominável, que Paulo séculos depois mostraria tanta indignação, veja a passagem que relata esse evento:

"E aconteceu que, habitando Israel naquela terra, foi Rúben e deitou-se com Bila, concubina de seu pai; e Israel o soube. " Gênesis 35:22

Certamente que seu pai, Jacó, patriarca de Israel, filho de Isaque, cujo avô era Abraão, não aprovou essa situação, porém, Rubém era seu filho, mesmo assim merecia ser punido pelo que fez. Então numa reunião familiar promovida por Jacó, para anunciar os acontecimento vindouros, ele finalmente expôs ao filho quais seriam as consequências do seu pecado:


"Depois chamou Jacó a seus filhos, e disse: Ajuntai-vos, e anunciar-vos-ei o que vos há de acontecer nos dias vindouros; Ajuntai-vos, e ouvi, filhos de Jacó; e ouvi a Israel vosso pai. Rúben, tu és meu primogênito, minha força e o princípio de meu vigor, o mais excelente em alteza e o mais excelente em poder. Impetuoso como a água, não serás o mais excelente, porquanto subiste ao leito de teu pai. Então o contaminaste; subiu à minha cama. "Gênesis 49: 1 e 4

Essa foi a sentença de Rúben, na contaminação promovida ao leito do pai, ele perdeu o direito a primogenitura:

"Quanto aos filhos de Rúben, o primogênito de Israel (pois ele era o primogênito; mas porque profanara a cama de seu pai, deu-se a sua primogenitura aos filhos de José, filho de Israel; de modo que não foi contado, na genealogia da primogenitura... " 1 Crônicas 5: 1

Logo, os efeitos de uma atitude como essa, na época da graça, depois da morte atroz de Jesus, sua ressurreição, sua ascensão, a concessão dos dons, provocou em Paulo uma indignação, quase não acreditando, que alguém pudesse cometer um pecado tão grave como esse.

Veja o modo como ele se expressou:

"Geralmente se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai. Estais ensoberbecidos, e nem ao menos vos entristecestes por não ter sido dentre vós tirado quem cometeu tal ação. " 1 Cor. 5:1 a 5

Fornicar seria um pecado grave, fornicar com a mulher de seu pai então, seria um crime hediondo. Veja que Jacó julgou seu filho como justiça, para que ele não perdesse o seu espírito.

Paulo se entristeceu, toda a igreja dependia do seu julgamento, mas ele estava ausente, entretanto, escreveu uma carta para auxiliar na conduta do ministério, acompanhe:

"Eu, na verdade, ainda que ausente no corpo, mas presente no espírito, já determinei, como se estivesse presente, que o que tal ato praticou, Em nome de nosso Senhor Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo, Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus. " 1 Cor. 5: 1 a 5

Ele condenou o ato.

Ele condenou o procedimento pecaminoso da carne.

Em nome de Jesus, junto como ministério, juntamente com o seu espírito, ele aconselhou que pelo poder de Deus, que expulsassem o pecador, porém, sem que seu espírito fosse destruído, mas que pelas consequências da sua atitude, no afastamento da comunhão, ele pudesse pela tristeza excessiva, chegar a conclusão do seu erro, e com isso, mostrar a Satanás que apesar do corpo destruído, pelo misericórdia divina, pela graça, pelo amor, o espírito se manteria aperfeiçoando.

Veja o que disse Paulo na segunda carta, que escreveu a igreja de Corinto:

" Porquanto, ainda que vos contristei com a minha carta, não me arrependo, embora já me tivesse arrependido por ver que aquela carta vos contristou, ainda que por pouco tempo. Agora folgo, não porque fostes contristados, mas porque fostes contristados para arrependimento; pois fostes contristados segundo Deus; de maneira que por nós não padecestes dano em coisa alguma. Porque a tristeza segundo Deus opera arrependimento para a salvação, da qual ninguém se arrepende; mas a tristeza do mundo opera a morte. " 2 Cor. 7:8 a 10

Tristeza produzida pelo mundo → morte do corpo por falta de arrependimento

Tristeza produzida por Deus → vida através do arrependimento

Expulsar da comunhão, não quer dizer, abandonar o pecado, assim como fazem as religiões.

Um outro caso clássico é o de Davi, apesar de não ter se deitado com a mulher de seu pai, ele adulterou, como também arquitetou um plano covarde de assassinato, porém, Deus o induziu a tristeza, para que sua alma pudesse encontrar a redenção:

" Assim diz o SENHOR Deus de Israel: Eu te ungi rei sobre Israel, e eu te livrei das mãos de Saul; E te dei a casa de teu senhor, e as mulheres de teu senhor em teu seio, e também te dei a casa de Israel e de Judá, e, se isto é pouco, mais te acrescentaria tais e tais coisas. Porque, pois, desprezaste a palavra do SENHOR, fazendo o mal diante de seus olhos? A Urias, o heteu, feriste à espada, e a sua mulher tomaste por tua mulher; e a ele mataste com a espada dos filhos de Amom. Agora, pois, não se apartará a espada jamais da tua casa, porquanto me desprezaste, e tomaste a mulher de Urias, o heteu, para ser tua mulher. Assim diz o SENHOR: Eis que suscitarei da tua própria casa o mal sobre ti, e tomarei tuas mulheres perante os teus olhos, e as darei a teu próximo, o qual se deitará com tuas mulheres perante este sol. Porque tu o fizeste em oculto, mas eu farei este negócio perante todo o Israel e perante o sol. Então disse Davi a Natã: Pequei contra o SENHOR. E disse Natã a Davi: Também o SENHOR perdoou o teu pecado; não morrerás. " 2 Samuel 12:1 a 13

Davi sofreria no corpo, na carne, na amargura, coisas abomináveis, simplesmente por ter induzido o nome de Deus a blasfêmia, justo ele a quem Deus tanto tinha concedido.

Paulo repassou isso a igreja de Corinto, como declarando: " Deus fez tantas coisas maravilhosas, e você ainda estão perdendo pontos para a carne?"

Davi sofreria com esse tipo de pecado, afinal, seu filho Absalão adentrou as suas concubinas. (2 Samuel 16:22)

Porém mesmo com todo esse mal, atingindo diretamente sua carne, dele descendeu o Justo, que sem conhecer corrupção, iria restaurar todas as coisas.

Espero ter ajudado.

Deus esteja contigo.

Eldier.



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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por MateusAlcântara em 25th Março 2012, 11:39 pm

Ir. Ekhistos, só fazendo uma conclusão final pela sua comparação feita, o propósito de ter expulsado o crente de Coríntios era uma forma de disciplina, para que ele se arrependesse. E pelo que vimos, ele não perdeu a sua salvação!

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Re: Como entender essa passagem?

Mensagem por ┼EKhristos em 26th Março 2012, 9:03 pm

MateusAlcântara escreveu:Ir. Ekhistos, só fazendo uma conclusão final pela sua comparação feita, o propósito de ter expulsado o crente de Coríntios era uma forma de disciplina, para que ele se arrependesse. E pelo que vimos, ele não perdeu a sua salvação!

Ninguém foi julgado ainda, nem ao menos sabemos, o desfecho do problema ocorrido.

Leia atentamente o meu texto (se desejar), e veja através do Espírito, qual foi a conduta de Paulo, de Natã, de Jacó, e do modo como utilizaram para disciplinar. Talvez o irmão consiga fugir do tema religião, se atendo a igreja de Cristo.

Lembramo-nos do que disse Cristo:

" Aquele que de entre vós está sem pecado seja o primeiro que atire pedra... "

Quase no final do mesmo capítulo Paulo volta-se para a igreja na sua totalidade:

"Mas agora vos escrevi que não vos associeis com aquele que, dizendo-se irmão, for devasso, ou avarento, ou idólatra, ou maldizente, ou beberrão, ou roubador; com o tal nem ainda comais. Porque, que tenho eu em julgar também os que estão de fora? Não julgais vós os que estão dentro? Mas Deus julga os que estão de fora. Tirai, pois, dentre vós a esse iníquo. " 1 Cor. 5:11 a 13

Sobre a disciplina revela o Espírito:

"Mas, se estais sem disciplina, da qual todos são feitos participantes, sois então bastardos, e não filhos.
Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne, para nos corrigirem, e nós os reverenciamos; não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos? Porque aqueles, na verdade, por um pouco de tempo, nos corrigiam como bem lhes parecia; mas este, para nosso proveito, para sermos participantes da sua santidade. E, na verdade, toda a correção, ao presente, não parece ser de gozo, senão de tristeza, mas depois produz um fruto pacífico de justiça nos exercitados por ela.
" Hebreus 12: 8 a 11

Deus esteja contigo.



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