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A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

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A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por salomão em 16th Outubro 2013, 3:07 pm

Tiago 2 : 8  " Todavia, se estais cumprindo a lei régia segundo a escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem." 

Tiago se referia a  que escritura ? O VT ou o NT ?

Tiago tinha acesso ou já existia a Parte da Bíblia que chamamos hoje de NT ?

"Amarás ao teu próximo como a ti mesmo" é  um mandamento original do NT ou já era ensinado no VT ?


  Observação :

Os cristãos Atuais usam as escrituras valorizando mais o NT do que Vt e até em alguns momentos anulando pensamentos do VT com pensamentos do NT simplesmente por ser do NT e não por um contexto trabalhado...


Os cristãos na Època ultiliavam o VT pois ainda não tinha o NT e por essa razão acreditamos que esses mandamentos foram ensinados a partir do VT provando que nem tudo foi Abolido...

Paulo pregava aos Romanos com o VT e ele mesmo confessava que cria em seus escritos- Atos 24:14 , 28 : 23

O que esta no VT só pode ser anulado se o contexto apresentado pelo NT assim o fizer e não com a regra de que tudo no NT anula automaticamente o que esta no VT....


 Este tópico vem para quebrar esta regra não bíblica...
 Veremos depois outras evidências que combate esta dicotomia Criada em torno daquilo que chamamos de Bíblia....

salomão

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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por Lourival soldado cristão em 16th Outubro 2013, 6:09 pm

Salomão ,eu vou citar a mim mesmo ,em nada tenho eu a haver com as leis cerimoniais ,Judaicas ,ou até a lei dos dez mandamento em que Moisés recebeu lá no monte ,pois por origem de nação não sou Judeu tenho eu que me enquadrar a elas ,as pessoas Cristã na qualidade de gentio ,e ai eu como um Cristão de origem gentil o que a bíblia ,ou melhor o que Jesus ordena para mim no Nt?

como viver com ordenança e leis sendo gentil ??
afinal quando aceitamos Jesus pela fé e reconhecimento que ele é o Salvador ,temos que aceitar as ordenanças também para ser salvo ,afinal como disse aqui mesmo um postador em outro tópico ,se somos fruto do favor imerecido ,e não é nada que façamos ou fizemos que vai justificar a salvação ,os cristãos do novos testamento tem que focar apenas em Jesus pois fica difícil seguir leis e cerimoniais ,que a gente nunca vai conseguir cumprir !!
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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por salomão em 16th Outubro 2013, 6:15 pm

Belas palavras querido Lourival...

Mas pode responder as perguntas do tópico ?

Quanto ao que disse podemos debater em um outro tópico....
Mas neste tópico as perguntas trazem respostas que combate ou confirmar a dicotomia criada em torno da Bíblia...
 Espero que entendas as minhas sinceras perguntas e profundo interesse investigativo das escrituras..
 Fique na paz querido !

salomão

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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por Lourival soldado cristão em 16th Outubro 2013, 6:42 pm

salomão escreveu:Belas palavras querido Lourival...

Mas pode responder as perguntas do tópico ?

Quanto ao que disse podemos debater em um outro tópico....
Mas neste tópico as perguntas trazem respostas que combate ou confirmar a dicotomia criada em torno da Bíblia...
 Espero que entendas as minhas sinceras perguntas e profundo interesse investigativo das escrituras..
 Fique na paz querido !

Fica difícil essa analise ao velho  ,pois essas palavras me limitam a estas buscas .....



Romanos 10:4 “Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê.”
Gálatas 3:23-25
“Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo, para que pela fé fôssemos justificados. Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio.”

Efésios 2:15 “Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz”
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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por Lourival soldado cristão em 16th Outubro 2013, 6:47 pm

nós estamos sob a lei de Cristo (Gálatas 6:2), que é: “Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todo o teu pensamento. Este é o primeiro e grande mandamento. E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Destes dois mandamentos depende toda a lei e os profetas” (Mateus 22:37-40).
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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por salomão em 16th Outubro 2013, 6:54 pm

Querido Lourival....

Se não quiser  responder as perguntas tudo bem..
Mas o tema a que eu proponho não é o que tu quer debater....
Não estamos debatendo sobre a validade da lei...
Mas leia as perguntas novamente e responda de acordo que é feita se quiser ... 

 iago 2 : 8  " Todavia, se estais cumprindo a lei régia segundo a escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem." 

Tiago se referia a  que escritura ? O VT ou o NT ?

Tiago tinha acesso ou já existia a Parte da Bíblia que chamamos hoje de NT ?

"Amarás ao teu próximo como a ti mesmo" é  um mandamento original do NT ou já era ensinado no VT ?


 A escritura a qual Tiago colocou como referência para se observar a lei Régia é qual escritura ?


 Já tinha na Época de Tiago A parte da Bíblia que chamamos de NT ?


 Se não quiser responder as perguntas do tópico tudo bem....
 Mas não vamos desviar o foco das perguntas para outros temas da lei...


 Voltei neste fórum para ficar sempre ativo aqui mas se desfocalizar os assuntos perderei a motivação....
 Fique na paz !

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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por salomão em 16th Outubro 2013, 6:57 pm

Lourival escreveu:nós estamos sob a lei de Cristo
A discussão não é essa...

Mas qual foi a escritura mencionada por Tiago a qual segundo devemos observar a Lei régia ?

salomão

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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por salomão em 16th Outubro 2013, 7:07 pm

Os dois grandes mandamentos na lei não se originaram no tempo de Cristo aqui na terra mas já fazia parte da Lei de Móises...

 Veja as provas :

 Mateus 22 :36-40 

A PERGUNTA DO FARISEU

GUANDO UM FARISEU PERGUNTOU A JESUS QUAL ERA O GRANDE MANDAMENTO DA LEI ( MATEUS 22 :36 ) , ESTAVA PERGUNTANDO QUAL ERA O GRANDE MANDAMENTO DOS MANDAMENTOS ESCRITOS NOS LIVROS DE MÓISEIS (GÊNESIS,ÊXODO,LEVÍTICO,NÚMEROS,DEUTERONÔMIO ) E NÃO PERGUNTANDO SOBRE UM MANDAMENTO NOVO.

JESUS RESPONDEU QUE NÃO SÓ EXISTE UM MAS DOIS GRANDES MANDAMENTOS.

UM EM DEUTERÔNOMIO 6 :4 ( MATEUS 22 :37-38)
E OUTRO EM LEVÍTICO 19:18 ( MATEUS 22 :39 )

AQUI CRISTO NÃO DEU NOVOS MANDAMENTOS E NEM RESUMIU e reduziu para dois, e sim respondeu que de todos os mandamentos esses dois eram os maiores,( pois se fosse uma redução ou resumo , o termo "grande"não teria sentido, pois o primeiro grande de dois,e o segundo grande de quê? caso fosse só dois ) , e também DISSE QUE TODA A ESCRITURA DA ÉPOCA SÓ SERIAM IMPORTANTES PARA AQUELES QUE CONSIDERASSEM ESSES DOIS GRANDES MANDAMENTOS , pois se qualquer mandamento for observado sem amor, então estão sendo observados pelos motivos errados.(paulo defende esse principio em 2 Corintíos16:14 )

É por isso que: 

MATEUS 22:40- "Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas".

Em lucas 10 : 26-27 percebemos que esses dois grandes mandamentos já estavam escritos na Lei ( pentateuco)

26 " Então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na Lei? Como interpretas?"

27 "A isto ele respondeu: Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento; e: Amarás o teu próximo como a ti mesmo"

percebemos que o interprete da Lei respondeu a pergunta de Jesus citando Deuteronômio 6:5 e levítico 19:18 pois é nesses textos que estão escritos os princípios ali apresentados!!!

logo não é muito seguro dizer que esses mandamentos são novos e algo extraordinario do NT sendo que não foi essa a intenção de Cristo ao responder a pergunta do fariseu em mateus 22:36 .

lucas 10 :26-27 prova que já faziam parte da lei!!
isso é inegável porque é bíblico!

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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por Lourival soldado cristão em 16th Outubro 2013, 7:15 pm

Para mim fica difícil este assunto ,pois eu como gentil ,discutir na ótica da lei regia segundo Tiago ,será que ele era gentil também ?? creio que não ....este é o grande problema de nós cristãos Jamboseiros ,que foram enxertados na Oliveira ,é complicado será que para um Judeu o seu próximo é um Samaritano ?? creio que não ,pois Jesus fez exemplo do Samaritano para ensinar os religiosos daqueles dias ..
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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

Mensagem por salomão em 16th Outubro 2013, 7:28 pm

Não importa o que seja....
 Pergunto sobre aquilo que esta escrito e pode ser lido....
Tiago 2 : 8  " Todavia, se estais cumprindo a lei régia segundo a escritura: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem." 


 Se não existia ainda no tempo de Tiago a parte que chamamos hoje de NT , logo que a Lei régia devia ser observada segundo a escritura da Época ( VT) ...
 Amar o próximo como a ti mesmo já é mandamento ensinado desde do tempo de Móises e eu não preciso ser Judeu ou  gentil para reconhecer isso pois esta escrito e as referências estão aí...
 Negar isso é negar as escrituras...


 Em levítico 19 :18 podemos ler o Princípio de amar ao próximo como a ti mesmo....


 Não podemos negar isso....
 Anular todo Conteúdo do que chamamos de VT é loucura e também afirmar que nada foi abolido também é loucura...
 Mas Paulo pregou sobre o reino de Deus e sobre Jesus utilizando como referência de suas pregações o VT segundo Atos 28:23


 O nobre povo bereano confirmava as pregações de Paulo utilizando como base as escrituras do VT ( pois nesta Época ainda não existia a parte da bíblia que chamamos de NT)
Esta dicotomia das escrituras não é bíblica....
Temos muito mais evidências que veremos nos próximos posts ....
 

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Resposta de Tiago

Mensagem por Irmã Márcia em 21st Outubro 2016, 9:35 am

Tiago menciona a lei régia no sentido horizontal. amarás o teu próximo como a ti mesmo,fazeis bem; ele está tratando de coisas básicas,porque se ele fosse falar da lei régia completa,seria Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração,de toda a tua alma,de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento,e ao teu próximo como a ti mesmo. Essa é a lei régia completa.

Irmã Márcia
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Re: A lei régia Citada por Tiago deve ser observada segundo que escritura ?

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